【黎智英案】黎否认泛民访美时著《苹果》争国际支持 蓬佩奥助手曾建议提升级港台地位主张

黎智英案周二(21日)续审,黎确认访美跟蓬佩奥会面前,获蓬助手建议尽可能提出具体请求,如提议制裁中港领袖,同时提出升级港台地位的主张。

法新社资料图片/粤语组制图

黎智英案周二(21日)续审,黎指陈方安生2019年会晤美国副总统后,他认为美国两党有反中情绪,是到华府游说时机,而泛民当时正拟访美,但黎否认指示编采高层利用《苹果日报》争取国际支持。另黎又确认同年访美跟蓬佩奥会面前,获蓬助手建议尽可能提出具体请求,如提议制裁中港领袖,同时提出升级港台地位的主张。

黎否认曾安排郭明瀚与陈方安生会面

控方周二在庭上展示黎智英于2019年3月下旬传给民主党成员李永达之讯息,就陈方安生访美跟美国副总统彭斯会面一事,表示「She met Pence!(她会见了彭斯!)」控方指黎表现兴奋,黎即反问:「你为甚么说我兴奋?不要捏造事实,我只是说『她会见了彭斯』。」控方就指黎有感叹号,黎再问:「就等于我很兴奋?」法官杜丽冰就开腔,问黎是否感赞叹(impressed),黎表示同意。

另就黎智英曾向李永达、何俊仁、李卓人及李柱铭转发美国前驻港总领事郭明瀚的汇报,透露陈方安生会见彭斯前,曾与他讨论香港修订逃犯条例的问题,郭明瀚当时建议陈在会晤时集中讨论修例议题;黎庭上指,他收到郭明瀚讯息前不知陈方安生与彭斯会面。控方就问黎,是否事前安排郭明瀚跟陈方安生会面?黎否认,指两人本身彼此熟悉。控方又指,讯息使用了「汇报」(report)一词,问及郭明瀚为何要向黎汇报。黎再否认,指「汇报」或非适当用字,应该用「传达」,又解释郭明瀚是其好友,知他关心香港。

法官杜丽冰就指,郭明瀚在讯息中指若他要在香港问题上帮助黎智英,两人应在4月前作讨论,质疑反映讯息不单是汇报,郭明瀚提出要帮助香港;黎同意,同时强调是郭明瀚主动提出,非其要求,并在法官李运腾追问下,指帮忙是为逃犯条例修订提建议,估计是跟修例影响有关。

否认跟从郭明瀚建议作编采指示

黎同日将同一讯息转发《苹果》前社长张剑虹及副社长陈沛敏,另向张指「Big news. Use it to maximum effect.」,再转述郭明瀚「use it to best effect」建议;黎确认「做大」陈方安生会见彭斯新闻属编采指示,但转述郭明瀚建议与编采无关,否认控方指是跟从郭明瀚建议作有关指示。

控方之后展示《苹果日报》2019年3月24日的头版报道,标题为〈彭斯晤陈太 关注香港人权 学者:高规格接待向京施压〉,报道引述学者对会面意义的分析,控方问这是否黎的意思;黎回应时强调为记者自行访问学者,他跟报道无关。控方再引述报道内文,指有民主派中人相信会面反映美国政府重视香港问题,因修例直接影响美国商界利益、危及香港司法制度及高度自治,并问有关内容是否郭明瀚建议取态,黎指跟郭明瀚无关,记者只是引述民主派意见。

控方指黎有国际游说主意被黎反驳

控方再展示黎在报道刊出同日,曾向李柱铭发讯息,指现在是在华盛顿进行游说的好时机,提及「两党很明显对中国有敌意」;控方关注游说内容,黎指是如陈方安生跟彭斯会面一样,传达香港修订逃犯条例的问题,引起美国关注。控方就展示黎智英与李柱铭于翌日的对话讯息,显示泛民主派当时计划于5月中访美,黎强调必须在政府出力推动修例前争取公众支持。控方就指,黎早于2019年3月已有国际游说的主意;黎否认国际游说是其主意,同时强调当时陈方安生见彭斯已是事实,质疑控方道:「你怎能说是我的主意?」

黎又确认,他之后向李柱铭提及郭明瀚可加入泛民访美行程,因国会当时由民主党控制,对方或可将修例问题带上国会,又指郭明瀚能因应泛民会见的不同人士,协助提供相应策略及组织议题,同时引述Mark Simon指郭明瀚需两个月时间准备。李卓人同日向黎发讯息,指若国会委员会能召开公开听证会,邀请泛民主派参与,访美行程会更有价值,并指郭明瀚或可就此提供建议。

控方就问黎,泛民访美目的之一是否透过带起修例议题,游说美国制裁香港官员;黎回应只属控方揣测,「我怎可能确认你的揣测?」法官杜丽冰就指是提问而非揣测,再问黎访美目的之一,是否游说美国制裁香港官员;黎指讯息没提过制裁,只知行程目的是把逃犯条例议题带上美国国会,不知是否包括游说实施制裁。

指郭明瀚义务帮忙是事实

控方展示黎与Mark Simon的对话讯息,最后反映郭明瀚未有随行,而黎就提及对香港游说而言,因预期未来两年是中港关系动荡时期,认为郭明瀚在华盛顿是值得保留的人选。另讯息显示,郭明瀚曾指亲中派非香港及台湾的最大威胁,而是失败主义者,故要设法令商界及法律界加入,以免反修例成为助长失败主义的人权议题。控方追问黎有关做法是否更易争取商界及法律界支持,黎回应自己只是被告知,他没表明同意抑或不同意。

另对话提及郭明瀚是义务帮忙,没有受薪,法官及控方关注郭明瀚实际上是否被黎聘用,黎就指郭明瀚义务帮忙是事实,而控方展示黎曾向Mark Simon提及郭明瀚应获报酬,黎解释是他自发望支付报酬,不属正式协定。

强调指示「做大」陈方安生见彭斯新闻是唯一特例

控方再展示访美团队于2019年4月的内部沟通讯息,李卓人汇报提及经与李柱铭及Mark Simon讨论后,就访美游说方向有两个提案,一是请求修订美国法律以制裁破坏「一国两制」的香港官员;二是请求在修例通过后,向美国公民发出香港旅游警示,另考虑把反修例议题与美国贸易谈判连结。控方指黎智英于2019年4月已清楚知悉访美行程目的,黎确认有获告知。控方继而指,张剑虹曾供称黎于2019年4月左右指示编采高层,利用《苹果》作为争取国际支持的平台,请求外国实施制裁等,正是源于泛民访美背景;黎回应,指张剑虹说法错误,重申自己从不干预编采独立。就法官杜丽冰质疑他曾指示张「做大」陈方安生见彭斯新闻,黎就强调是唯一特例。

另黎早前在辩方主问下,供称其2019年7月的访美行程在抵达美国前,并不知道自己将会见美国时任副总统彭斯及时任国务卿蓬佩奥,估计是白宫内部人士安排。控方展示相关讯息,黎确认在访美前曾到访英国及加拿大,期间曾会见「香港监察」创办人罗杰斯(Benedict Rogers)、英国上议院议员奥尔顿勋爵等人。

蓬佩奥助手建议黎强调美应积极保护港示威者

控方展示Mark Simon于2019年6月20日的讯息,透露蓬佩奥助手正准备会面,Mark Simon其后于6月28日指已确定两场白宫会面安排,强调必须保密,另暂定会与美国前国家安全顾问John Bolton会面。黎承认,早前忘记上述讯息,事实上去美国前,已知悉要与彭斯和蓬佩奥会面。而Mark Simon在会面前一天,曾转发Mary Kissel的讯息,对方表明有两项请求,首先是Kissel跟黎虽是好友,但届时现场有其他人,为保持专业,两人只能握手和打招呼。Kissel并建议,黎发言时的请求应尽可能具体,因蓬佩奥不喜欢只讨论宏观格局,强调蓬佩奥望知道他对香港可采取的具体行动。

讯息又显示,Kissel建议黎融合香港打压示威者及中共打压穆斯林的议题,并提议制裁中港领袖,以及提出把香港及台湾地位提升至如冷战时柏林的想法。最后又建议黎应强调美方积极保护香港示威者及与香港独特贸易关系的重要性。

黎确认Kissel曾作上述建议,又确认他跟蓬佩奥会面前一天,曾与美国前驻港总领事郭明瀚、美国前副国防部长Paul Wolfowitz共晋晚餐,席间两人也有提供建议。

案件编号:HCCC51/2022

编辑/网编:毕子默